!! NOWY WIRUS !!
#61
Creer napisał(a):HIPS + wirtualizacja + (LUA/UAC/SuRun)
+ ewentualnie jakis FW do kontroli polaczen wychodzacych.

Ta konfiguracja to az nadto jesli chodzi o zabezpieczenia.


HIPS z Online Armora Free+DefenseWall lub (czy może i ?) SbIE+praca na koncie z ograniczeniami+FW Online Armor Free

Czy takie zabezpieczenie, bez antywira jest ok? Chętnie wypróbuję taki zestaw jeżeli jest odpowiednio dobrany.WinkCool
DefenseWall + Online Armor + Avira Personal Free
#62
Adam82 napisał(a):HIPS z Online Armora Free+DefenseWall lub (czy może i ?) SbIE+praca na koncie z ograniczeniami+FW Online Armor Free

Czy takie zabezpieczenie, bez antywira jest ok? Chętnie wypróbuję taki zestaw jeżeli jest odpowiednio dobrany.WinkCool


Używanie HIPSa z OA wraz z DW jest moim zdaniem bez sensu. DefenseWall i Online Armora Free w zupełności wystarczą.
Również uważam, że programy typu DW, odegrają znaczącą rolę w przyszłości ale nie zapewniają jednak 100 procentowej ochrony. Zauważ, że Creer używa takżeAviry Smile
#63
Adam82 napisał(a):
Creer napisał(a):HIPS + wirtualizacja + (LUA/UAC/SuRun)
+ ewentualnie jakis FW do kontroli polaczen wychodzacych.

Ta konfiguracja to az nadto jesli chodzi o zabezpieczenia.


HIPS z Online Armora Free+DefenseWall lub (czy może i ?) SbIE+praca na koncie z ograniczeniami+FW Online Armor Free

Czy takie zabezpieczenie, bez antywira jest ok? Chętnie wypróbuję taki zestaw jeżeli jest odpowiednio dobrany.WinkCool


HIPS w wersji Free OA jest mocno obciety, jednakze posiadajac DefenseWall''a masz w nim zaimplementowany klasyczny (pelny) HIPS.
SandboxIE, nie jest konieczna odkad masz DW, ktory czesciowo wirtualizuje wpisy w rejestrze oraz ogranicza prawa programow Untrusted czyniac je nieszkodliwe dla systemu. Praca na koncie z ograniczeniami, rowniez jest bardzo wazna - ok 90% infekcji w systemach z rodziny Windows bierze sie z tego ze standardowo, po instalacji okienek kazdy posiada uprawnienia administratora.

Mysle ze ta konfiguracja bedzie wystarczajaca.
BTW ja tez planuje odejscie od AV, ale ciagle mam jakis taki sentyment... tak wiem to irracjonalne Wink
Creer,
Member of the Alliance of Security Analysis Professionals
#64
Creer wykupiłeś sobie klucz do Defensewall ? .
#65
VenomX napisał(a): Creer wykupiłeś sobie klucz do Defensewall ? .


Tak.
Creer,
Member of the Alliance of Security Analysis Professionals
#66
Creer napisał(a):
VenomX napisał(a): Creer wykupiłeś sobie klucz do Defensewall ? .


Tak.

Drogo cię to kosztowało ? Jaka to licencja ?
#67
Creer napisał(a):
Adam82 napisał(a):
Creer napisał(a):HIPS + wirtualizacja + (LUA/UAC/SuRun)
+ ewentualnie jakis FW do kontroli polaczen wychodzacych.

Ta konfiguracja to az nadto jesli chodzi o zabezpieczenia.


HIPS z Online Armora Free+DefenseWall lub (czy może i ?) SbIE+praca na koncie z ograniczeniami+FW Online Armor Free

Czy takie zabezpieczenie, bez antywira jest ok? Chętnie wypróbuję taki zestaw jeżeli jest odpowiednio dobrany.Tongue:rolleyes: Dla takiej osoby jak ja to niebywała zmiana, bo zawsze rozpoczynałem kompletowanie ochrony od antywira Tongue Przyznam się, że lubię nowatorstwo, innowacyjność, więc pewnie to coś dla mnie WinkCool


HIPS w wersji Free OA jest mocno obciety, jednakze posiadajac DefenseWall''a masz w nim zaimplementowany klasyczny (pelny) HIPS.
SandboxIE, nie jest konieczna odkad masz DW, ktory czesciowo wirtualizuje wpisy w rejestrze oraz ogranicza prawa programow Untrusted czyniac je nieszkodliwe dla systemu. Praca na koncie z ograniczeniami, rowniez jest bardzo wazna - ok 90% infekcji w systemach z rodziny Windows bierze sie z tego ze standardowo, po instalacji okienek kazdy posiada uprawnienia administratora.

Mysle ze ta konfiguracja bedzie wystarczajaca.
BTW ja tez planuje odejscie od AV, ale ciagle mam jakis taki sentyment... tak wiem to irracjonalne Wink


OK, zobaczę jak to się sprawdzi. Zakładam, że wirusa mogę złapać, ale nie będzie on miał możliwości zainfekować mi systemu czyli nie "nabroi" Wink Mam nadzieję, że teoria nie zderzy się z twardą jak skała praktyką, rzeczywistością CoolGrin Jeżeli masz jakieś wątpliwości do wybranego przeze mnie HIPS to mogę zmienić na inny, tylko jaki?
DefenseWall + Online Armor + Avira Personal Free
#68
Sporo myślałem na temat swojej ochrony i doszedłem do wniosku , że te wszystkie zagrożenia ( wirusy ) które tu dziś przedstawiłem nie są dla mnie niebezpieczne gdyż przede wszystkim mam rozum i gdyby nie linki z napisem wirus zapewne nigdy bym nie trafił na taką stronę , poza tym używam dość dobrego antywirusa łącznie z firewallem ( podstawowa ochrona ). Defenswall jest dobry dla ludzi zbytnio niemyślących ( amatorów ) , którzy łażą po tym internecie i klikaj w każdy link łącznie ze ściąganiem przeróżnych podejrzanych aplikacji .Jeśli korzystasz z internetu z głową + posiadasz dobry AV łącznie z FW to nie prosto o wirusa , takie jest moje zdanie w tym temacie a jeśli jesteś paranoikiem to instalujesz tonę dodatkowego softu głównie po to aby obciążał system bo i tak on ci się za wiele nie przyda jeśli z głową używasz internetuTongue .
#69
VenomX napisał(a):Drogo cię to kosztowało ? Jaka to licencja ?


Wszystko jest na stronie producenta. (link w sygnaturce)
Adam82 napisał(a):OK, zobaczę jak to się sprawdzi. Zakładam, że wirusa mogę złapać, ale nie będzie on miał możliwości zainfekować mi systemu czyli nie "nabroi" CoolGrin Jeżeli masz jakieś wątpliwości do wybranego przeze mnie HIPS to mogę zmienić na inny, tylko jaki?

Oui, tak jak napisales.
HIPS w OA free i w DW bedzie sie uzupelnial.
VenomX napisał(a):Sporo myślałem na temat swojej ochrony i doszedłem do wniosku , że te wszystkie zagrożenia ( wirusy ) które tu dziś przedstawiłem nie są dla mnie niebezpieczne gdyż przede wszystkim mam rozum i gdyby nie linki z napisem wirus zapewne nigdy bym nie trafił na taką stronę , poza tym używam dość dobrego antywirusa łącznie z firewallem ( podstawowa ochrona ). Defenswall jest dobry dla ludzi zbytnio niemyślących ( amatorów ) , którzy łażą po tym internecie i klikaj w każdy link łącznie ze ściąganiem przeróżnych podejrzanych aplikacji .Jeśli korzystasz z internetu z głową + posiadasz dobry AV łącznie z FW to nie prosto o wirusa , takie jest moje zdanie w tym temacie a jeśli jesteś paranoikiem to instalujesz tonę dodatkowego softu , głównie po to aby obciążał system bo i tak on ci się za wiele nie przyda jeśli z głową używasz internetuTongue .

Skoro tak do tego podchodzisz, czemu uzywasz AV? FW?
A moze to wlasnie AV sa dla amatorow i niemyslacych ludzi? - gdyby na to inaczej spojrzec?
Jak juz gdzies pisalem, znam osoby ktore uzywaja tylko jednego zabezpieczenia i jest to np DW - to nie jest tona softu, to jeden malutki program.
Jesli "wlaczysz" myslenie to w teorii sam windows i przegladarka powinny Ci wystarczyc, po co dodatkowy soft? przeciez wiesz na co klikasz.
Creer,
Member of the Alliance of Security Analysis Professionals
#70
Creer napisał(a):
VenomX napisał(a):Drogo cię to kosztowało ? Jaka to licencja ?


Wszystko jest na stronie producenta. (link w sygnaturce)
Adam82 napisał(a):OK, zobaczę jak to się sprawdzi. Zakładam, że wirusa mogę złapać, ale nie będzie on miał możliwości zainfekować mi systemu czyli nie "nabroi" CoolGrin Jeżeli masz jakieś wątpliwości do wybranego przeze mnie HIPS to mogę zmienić na inny, tylko jaki?

Oui, tak jak napisales.
HIPS w OA free i w DW bedzie sie uzupelnial.
VenomX napisał(a):Sporo myślałem na temat swojej ochrony i doszedłem do wniosku , że te wszystkie zagrożenia ( wirusy ) które tu dziś przedstawiłem nie są dla mnie niebezpieczne gdyż przede wszystkim mam rozum i gdyby nie linki z napisem wirus zapewne nigdy bym nie trafił na taką stronę , poza tym używam dość dobrego antywirusa łącznie z firewallem ( podstawowa ochrona ). Defenswall jest dobry dla ludzi zbytnio niemyślących ( amatorów ) , którzy łażą po tym internecie i klikaj w każdy link łącznie ze ściąganiem przeróżnych podejrzanych aplikacji .Jeśli korzystasz z internetu z głową + posiadasz dobry AV łącznie z FW to nie prosto o wirusa , takie jest moje zdanie w tym temacie a jeśli jesteś paranoikiem to instalujesz tonę dodatkowego softu , głównie po to aby obciążał system bo i tak on ci się za wiele nie przyda jeśli z głową używasz internetuTongue .

Skoro tak do tego podchodzisz, czemu uzywasz AV? FW?

Używam, ponieważ jak wiadomo jest to konieczne w tych czasach . Korzystając z pamięci przenośnych czy też wchodząc na strony bankowe warto posiadać podstawową lecz solidną ochronę . Dla mnie twoje zdanie jest dość niezrozumiałe pisząc , że może to antywirus łącznie z firewallem jest dla amatorów .
#71
VenomX napisał(a): Defenswall jest dobry dla ludzi zbytnio nie myślących ( amatorów ) , którzy łażą po tym internecie i klikaj w każdy link łącznie ze ściąganiem przeróżnych podejrzanych aplikacji .Jeśli korzystasz z internetu z głową + posiadasz dobry AV łącznie z FW to nie prosto o wirusa , takie jest moje zdanie w tym temacie .


A ja myślę odwrotnie, że AV jest potrzebny tym osobą co idą na łatwiznę, którym nie chce się myśleć, czytać i oceniać komunikatów z HIPS, z DefenseWall, licząc na to, że antywirus uratuje im dupsko. Oczywiście nie chcę nikogo tutaj urazić, ale nie zgadzam się z tym co napisałeś, że ta osoba, która wybierze DefenseWall jest "zbytnio nie myśląca". Można to odczytać jakbyś miał wszystkich używających DW za upośledzonych, a chyba tak nie jest? WinkGrin Wydaje mi się, że Creer to inteligentny i myślący człowiek, więc na jego miejscu poczułbym się urażony czytając twoją opinię. A jeżeli dalej tak twierdzisz to zobacz kto należy do grona ludzi "zbytnio nie myślących" na wilderssecurity.com.
DefenseWall + Online Armor + Avira Personal Free
#72
VenomX napisał(a):
Creer napisał(a):
VenomX napisał(a):Drogo cię to kosztowało ? Jaka to licencja ?


Wszystko jest na stronie producenta. (link w sygnaturce)
Adam82 napisał(a):OK, zobaczę jak to się sprawdzi. Zakładam, że wirusa mogę złapać, ale nie będzie on miał możliwości zainfekować mi systemu czyli nie "nabroi" CoolGrin Jeżeli masz jakieś wątpliwości do wybranego przeze mnie HIPS to mogę zmienić na inny, tylko jaki?

Oui, tak jak napisales.
HIPS w OA free i w DW bedzie sie uzupelnial.
VenomX napisał(a):Sporo myślałem na temat swojej ochrony i doszedłem do wniosku , że te wszystkie zagrożenia ( wirusy ) które tu dziś przedstawiłem nie są dla mnie niebezpieczne gdyż przede wszystkim mam rozum i gdyby nie linki z napisem wirus zapewne nigdy bym nie trafił na taką stronę , poza tym używam dość dobrego antywirusa łącznie z firewallem ( podstawowa ochrona ). Defenswall jest dobry dla ludzi zbytnio niemyślących ( amatorów ) , którzy łażą po tym internecie i klikaj w każdy link łącznie ze ściąganiem przeróżnych podejrzanych aplikacji .Jeśli korzystasz z internetu z głową + posiadasz dobry AV łącznie z FW to nie prosto o wirusa , takie jest moje zdanie w tym temacie a jeśli jesteś paranoikiem to instalujesz tonę dodatkowego softu , głównie po to aby obciążał system bo i tak on ci się za wiele nie przyda jeśli z głową używasz internetuTongue .

Skoro tak do tego podchodzisz, czemu uzywasz AV? FW?

Używam, ponieważ jak wiadomo jest to konieczne w tych czasach . Korzystając z pamięci przenośnych czy też wchodząc na strony bankowe warto posiadać podstawową lecz solidną ochronę .

No wlasnie, nigdy nie wiesz co moze przypadkiem sie znalezc na Twoim komputerze. A gdyby tak przypadkiem - Twoj obecny AV nie mial w bazie wirusow (heurystyka rowniez by nic podejrzanego nie zauwazyla) akurat tego jednego trojana albo wirusa? co wtedy? stac Cie na podejmowanie takiego ryzyka, szczegolnie gdy uzywasz bankowosci elektronicznej? Bo mnie raczej na to nie stac.
Solidna ochrona dla mnie to posiadanie kilku warstw ochronnych - jedna zawiedzie - zadziala druga.
Creer,
Member of the Alliance of Security Analysis Professionals
#73
Adam82 napisał(a):
VenomX napisał(a): Defenswall jest dobry dla ludzi zbytnio nie myślących ( amatorów ) , którzy łażą po tym internecie i klikaj w każdy link łącznie ze ściąganiem przeróżnych podejrzanych aplikacji .Jeśli korzystasz z internetu z głową + posiadasz dobry AV łącznie z FW to nie prosto o wirusa , takie jest moje zdanie w tym temacie .


A ja myślę odwrotnie, że AV jest potrzebny tym osobą co idą na łatwiznę, którym nie chce się myśleć, czytać i oceniać komunikatów z HIPS, z DefenseWall, licząc na to, że antywirus uratuje im dupsko. Oczywiście nie chcę nikogo tutaj urazić, ale nie zgadzam się z tym co napisałeś, że ta osoba, która wybierze DefenseWall jest "zbytnio nie myśląca". Można to odczytać jakbyś miał wszystkich używających DW za upośledzonych, a chyba tak nie jest? WinkGrin Wydaje mi się, że Creer to inteligentny i myślący człowiek, więc na jego miejscu poczułbym się urażony czytając twoją opinię. A jeżeli dalej tak twierdzisz to zobacz kto należy do grona ludzi "zbytnio nie myślących" na wilderssecurity.com.

To , że Creer jest paranoikiem nie oznacza to , że osoba , która nim nie jest będzie mieć problemy z wirusami, systemem. Trzeba odpowiedzieć sobie na pytanie , czy rzeczywiście dany soft jest nam aż tak potrzebny ? naprawdę macie aż takie problemy z wirusami ? wydaje mi się , że to paranoja rodzi w was chęć posiadania wszystkich dodatkowych programów , które często i tak okazują się być raczej nieprzydatne .Gdyby jeszcze było to wszystko za darmo...
#74
Creer napisał(a):Oui, tak jak napisales.
HIPS w OA free i w DW bedzie sie uzupelnial.


Dziękuję za pomoc. Zobaczę jak ten zestaw sprawdzi się w praktycznym użytkowaniu.

Pozdrawiam.
DefenseWall + Online Armor + Avira Personal Free
#75
Creer a czy tak przypadkiem posiadając dobry antywirus łącznie z firewallem + własny rozum + dobra przeglądarkamiałeś styczność z wirusami ? bo mnie się jeszcze to nie zdarzyło . Przydatnym narzędziem jest według mnie programik McAfee Site Advisor , który to pokazuje nam czy dana strona w sieci jest szkodliwa . Bardzo ciekawy dodatek zwiększający bezpieczeństwo surfowania po sieci .
#76
VenomX napisał(a):To , że Creer jest paranoikiem nie oznacza to , że osoba , która nim nie jest będzie mieć problemy z wirusami, systemem. Trzeba odpowiedzieć sobie na pytanie , czy rzeczywiście dany soft jest nam aż tak potrzebny ? naprawdę macie aż takie problemy z wirusami ? wydaje mi się , że to paranoja rodzi w was chęć posiadania wszystkich dodatkowych programów , które często i tak okazują się być raczej nieprzydatne .Gdyby jeszcze było to wszystko za darmo...


Przejrzyj niektore fora, poczytaj tematy (niekoniecznie polskie), zobacz ile co poniektorzy dodaja zabezpieczen, ja paranoikiem z moim zestawem? czego jest u mnie za duzo? Podstawowa regula przy kompletowaniu swojego zestawu jest jego dokladne poznanie - jesli wiesz co, na jakiej zasadzie, w jakich sytuacjach dziala - jest Ci wtedy latwiej wybrac optymalna konfiguracje.
U mnie jest: HIPS, FW, AV i polityka piaskownicy. Jak pisalem wczesniej rozwazam porzucenie AV.
Malo wartosciowych rzeczy jest za darmo, Twoj NOD tez jest za free? ...a mimo to go uzywasz.
Adam82 napisał(a):Dziękuję za pomoc. Zobaczę jak ten zestaw sprawdzi się w praktycznym użytkowaniu.

Pozdrawiam.


Proszę bardzo Smile

Pozdrawiam,
VenomX napisał(a): Creer a czy tak przypadkiem posiadając dobry antywirus łącznie z firewallem + własny rozum + dobra przeglądarkamiałeś styczność z wirusami ? bo mnie się jeszcze to nie zdarzyło . Przydatnym narzędziem jest według mnie programik McAfee Site Advisor , który to pokazuje nam czy dana strona w sieci jest szkodliwa . Bardzo ciekawy dodatek zwiększający bezpieczeństwo surfowania po sieci .


Dwa razy mialem taki przypadek, ale nie posiadalem wtedy HIPS''a.
I raz ktos inny (mniej zaznajomiony w temacie bezpieczenstwa) korzystal z mojego komputera, podczas mojej nieobecnosci.

Acha z tego ten jeden raz zlapelem wirusa zaraz po polaczeniu kabla sieciowego i swiezym formacie (tylko logowanie i ciach - 60sek i odliczanie w dol)
Creer,
Member of the Alliance of Security Analysis Professionals
#77
A może po prostu ci którzy narzekają na wirusy to tacy którzy nie mają zbyt oleju w głowie i nie potrafią stworzyć podstawowej lecz solidnej ochrony przeciw wirusom .Odpowiedni Dobór programów jest tu bardzo istotny .
Creer napisał(a):
VenomX napisał(a):To , że Creer jest paranoikiem nie oznacza to , że osoba , która nim nie jest będzie mieć problemy z wirusami, systemem. Trzeba odpowiedzieć sobie na pytanie , czy rzeczywiście dany soft jest nam aż tak potrzebny ? naprawdę macie aż takie problemy z wirusami ? wydaje mi się , że to paranoja rodzi w was chęć posiadania wszystkich dodatkowych programów , które często i tak okazują się być raczej nieprzydatne .Gdyby jeszcze było to wszystko za darmo...


Przejrzyj niektore fora, poczytaj tematy (niekoniecznie polskie), zobacz ile co poniektorzy dodaja zabezpieczen, ja paranoikiem z moim zestawem? czego jest u mnie za duzo? Podstawowa regula przy kompletowaniu swojego zestawu jest jego dokladne poznanie - jesli wiesz co, na jakiej zasadzie, w jakich sytuacjach dziala - jest Ci wtedy latwiej wybrac optymalna konfiguracje.
U mnie jest: HIPS, FW, AV i polityka piaskownicy. Jak pisalem wczesniej rozwazam porzucenie AV.
Malo wartosciowych rzeczy jest za darmo, Twoj NOD tez jest za free? ...a mimo to go uzywasz.
Adam82 napisał(a):Dziękuję za pomoc. Zobaczę jak ten zestaw sprawdzi się w praktycznym użytkowaniu.

Pozdrawiam.


Proszę bardzo Smile

Pozdrawiam,
VenomX napisał(a): Creer a czy tak przypadkiem posiadając dobry antywirus łącznie z firewallem + własny rozum + dobra przeglądarkamiałeś styczność z wirusami ? bo mnie się jeszcze to nie zdarzyło . Przydatnym narzędziem jest według mnie programik McAfee Site Advisor , który to pokazuje nam czy dana strona w sieci jest szkodliwa . Bardzo ciekawy dodatek zwiększający bezpieczeństwo surfowania po sieci .


Dwa razy mialem taki przypadek, ale nie posiadalem wtedy HIPS''a.
I raz ktos inny (mniej zaznajomiony w temacie bezpieczenstwa) korzystal z mojego komputera, podczas mojej nieobecnosci.

Acha z tego ten jeden raz zlapelem wirusa zaraz po polaczeniu kabla sieciowego i swiezym formacie (tylko logowanie i ciach - 60sek i odliczanie w dol)

No i widzisz,problem leży po twojej stronie gdyż nie zabezpieczyłeś się w sposób podstawowy a dobry . Gdybyś zaraz po postawieniu systemu zainstalował dobry firewall łącznie z AV sprawy wyglądałyby zupełnie inaczej .
#78
VenomX napisał(a):A może po prostu ci którzy narzekają na wirusy to tacy którzy nie mają zbyt oleju w głowie i nie potrafią stworzyć podstawowej lecz solidnej ochrony przeciw wirusom .Odpowiedni Dobór programów jest tu bardzo istotny .

No ale ja przeciez caly czas o tym pisze, ze programy ktore masz musisz znac i wiedziec jak dzialaja, po to by optymalnie ulozyc swoja konfiguracje. To tak jak ze skladaniem komputera - nie kupisz dwoch cpu, albo pamieci ktorą nie obsluguje Twoja plyta glowna... tzn kupisz ale w praktyce jak to bedzie dzialac?
VenomX napisał(a):No i widzisz,problem leży po twojej stronie gdyż nie zabezpieczyłeś się w sposób podstawowy a dobry . Gdybyś zaraz po postawieniu systemu zainstalował dobry firewall łącznie z AV sprawy wyglądałyby zupełnie inaczej .

Przeciez nie winie za to wirusa/trojana Smile
Nie mialem czasu na instalacje FW, pierwsze logowanie i powital mnie syf, w tamtym okresie bardzo popularny. Teraz kabel sieciowy podlaczam jak juz mam skompletowany zestaw ochronny na komputerze. Czlowiek uczy sie na bledach.
Creer,
Member of the Alliance of Security Analysis Professionals
#79
I wychodzi na to , że ludzie mają problemy przez siebie samych gdyż nie byli w stanie się odpowiednio zabezpieczyć. Creer kiedy się stawia nowy system to przed podłączeniem do internetu instaluje się od razu AV+FW. Zatem już chyba wiesz w czym problem kolego:rolleyes: . Podstawowa ochrona może być skuteczna jeśli się wie jak ją w pełni wykorzystać . Szukacie innych programów znacznie skuteczniejszych a podstawowa ochrona zawodzi tylko i wyłącznie z powodu waszych błędów . Nie dziwcie się więc , że macie jakiekolwiek problemy .
#80
Dawno temu to bylo, poza tym VenomX, prosze czytaj moje posty ze zrozumieniem.

Creer napisał(a):(...)
Teraz kabel sieciowy podlaczam jak juz mam skompletowany zestaw ochronny na komputerze.
(...)


Kiedys tutaj zamieszczalem linka do art''a odnosnie tego czy AV w dziesiejszych czasach sa konieczne, AV nie jest niezbedny tak jak to bylo kiedys w erze dyskietek 5,25" i 3,5" i przy ograniczonym dostepie do Internetu. Dzis zagrozenia rozprzestrzeniaja sie i powstaja szybciej niz bazy antywirusowe.
Autorzy AV nie chca tego glosno mowic ale boja sie o konkurencje ktora stanowia programy typu HIPS, czy wirtualizacje/piaskownice. I nie pisze tego wszystkiego z glowy, bo tak sobie wymyslilem, tak naprawde jest.
Salut!
Creer,
Member of the Alliance of Security Analysis Professionals


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości